#002: FA-Jahresvorschau und Fanpolitik

00:00:08: Und damit sind wir wieder auf Sendung.

00:00:10: Herzlich willkommen zu Verlängerung, dem Podcast der BVB Fan und Förderabteilung.

00:00:14: Ich freue mich, dass wir nach ein paar Wochen es wieder auf eure Ohren geschafft haben.

00:00:18: Wir haben uns ja jetzt länger nicht gehört.

00:00:20: Durch die MV und die Wunschbaumaktion und dem normalen Vorweihnachtstrubel, den wahrscheinlich jede und jeder von euch kennt, war bei uns auch einiges los, aber jetzt starten wir natürlich hoch motiviert.

00:00:32: ins neue Jahr mit eurem neuen Lieblings-Podcast, hoffentlich.

00:00:37: Ich bin Leonhard.

00:00:38: Letztes Jahr habt ihr mich hier noch zusammen mit Janis gehört.

00:00:41: Der ist leider im Verkehr stecken geblieben, hat uns aber ausrichten lassen, dass er auch noch ein paar Klausuren korrigieren muss.

00:00:48: Dabei wünschen wir ihm jetzt natürlich ganz viel Erfolg.

00:00:50: Und wir haben uns überlegt, in der ersten Folge im neuen Jahr natürlich einen Fanabteilungsausblick auf das neue Jahr zu machen.

00:00:59: Und deswegen ... starten wir jetzt den Anpfiff für die erste Halbzeit.

00:01:04: Und was würde dazu besser passen, als Tobi einzuladen, unseren ersten Vorsitzenden der Fanabteilung?

00:01:11: Herzlich willkommen, Tobi.

00:01:12: Ja, herzlich willkommen.

00:01:13: Vielen Dank, dass ich heute hier in dieser Runde schon in der zweiten Folge zu Gast sein darf.

00:01:19: Sehr gerne.

00:01:20: Vielleicht mal die Frage an dich.

00:01:21: Wir sitzen hier in unseren Büroräumlichkeiten.

00:01:24: Wie würdest du das Setting hier beschreiben, damit wir ein bisschen Eindruck vermitteln können nach Hause?

00:01:29: Höchst professionell selbstverständlich.

00:01:31: Ihr habt das ganz toll vorbereitet hier.

00:01:33: Wir haben einen großen Besprechungsraum, der eigentlich sehr trist und grau ist, aber mittlerweile so ein bisschen durch Leben gefüllt wird.

00:01:43: Ein paar coole Fotografien von Christian, einem unserer Fotografen.

00:01:47: Und ja, ich glaube, mehr Technik hätte man auf diesem Tisch hier nicht mehr ausbreiten können.

00:01:52: Von daher bin ich sehr gespannt, was so draus wird am Ende.

00:01:56: Ich habe es gerade schon gesagt, du bist erster Vorsitzender der Fanabteilung.

00:01:59: Für die, die dich vielleicht noch nicht kennen, stelle dich doch gerne einmal vor abseits von dieser Funktion, die du hast.

00:02:05: Abseits meiner Funktion, ja.

00:02:07: Also ich bin Tobi, erster Vorsitzender.

00:02:09: und wie soll man sagen, der BVB hat mich mehr oder weniger nach Dortmund gebracht.

00:02:16: Also ich komme ursprünglich aus Münsterland und dann ja relativ früh auch schon nach Dortmund gezogen und hatte eigentlich immer ein großes Interesse daran, dem BVB so nah wie möglich zu sein.

00:02:29: Und ja, das hat mich hierhin gebracht.

00:02:31: Und wenn ich jetzt mal so ein bisschen zurückgegucke auf das, was mich zur Fanabteilung gebracht hat, dann kann man, glaube ich, sagen, Props gehen raus an Gudrun.

00:02:41: Damals Gudrun Uwe Hageböck, wenn sie das hier hört, liebe Grüße.

00:02:44: Meinst du, sie hört das?

00:02:45: Ja,

00:02:46: natürlich hört sie das, da bin ich ganz fest von überzeugt.

00:02:49: Und wenn nicht, schicke ich sie.

00:02:50: Aber es war halt so, ich bin halt zur Fanabteilung nicht über ein Amt gekommen, sondern eher über Interesse und also Interesse an Beteiligung vor allem.

00:03:01: Und da war ich übrigens fünfzehn, als ich dieses Interesse bekundet habe und bin dann zum damaligen... Ja, zum Fanabteilungstreff quasi gegangen.

00:03:11: Es gab so einen Fan-Treff, weil ich irgendwie, keine Ahnung, immer schon das Gefühl hatte, dass ich nicht nur den Fußball konsumieren will, sondern irgendwie auch mitmachen wollte oder mitgestalten wollte.

00:03:22: Und ja, da dachte ich mir, schien mir die Fanabteilung ein guter Platz für zu sein.

00:03:27: Und ja, so war es dann halt

00:03:29: auch.

00:03:29: Gudrun hat hier quasi die F.A.

00:03:31: so ein bisschen in die Wiege gelegt.

00:03:33: Und jetzt bist du erster Vorsitzender.

00:03:34: Seit September, da wurdest du gewählt.

00:03:37: Und wir sagen das hier auch immer wieder, oder haben es in der letzten Folge schon gesagt, die FA macht ganz viele vielfältige Projekte und hat Arbeitsgruppen.

00:03:46: Inwiefern fährt es dir schwer, als erster Vorsitzender den Überblick zu behalten über alles, was bei uns eigentlich so abgeht?

00:03:53: Boah, also super schwer.

00:03:56: Kurz gesagt, es wäre vermessen, glaube ich, zu behaupten, dass ich alles im Blick hätte.

00:04:02: Also das würde ich von mir selber nie behaupten und das, glaube ich, kann auch nicht mein Ziel sein.

00:04:07: Vielleicht sollte es das, aber ich glaube, die Vielfältigkeit der Fanabteilung oder die FAA lebt mehr oder weniger davon, dass sich viele AGs, Projekte und Menschen so eigenständig wie nur möglich mit der Abteilung auseinandersetzen und mit der Stadt, mit der Arbeit, mit dem Verein.

00:04:23: Und ja, ich sehe da meine Aufgabe nicht als irgendwie ausübende Kontrolle oder sonst irgendwas, sondern eher als Vernetzung oder vielleicht sogar Priorisierung vorzunehmen und manchmal ja vielleicht zwischen einzelnen Akteuren auch mal zu übersetzen und mich überall in diesen Themenfeldern so ein bisschen einzubringen.

00:04:43: Aber ganz sicher ist es nicht möglich den kompletten Umfang abzudecken.

00:04:48: Da muss ich ganz ehrlich sein.

00:04:50: Du hast uns vorhin erzählt, dass du mit fünfzehn schon in die Fanabteilung gekommen bist.

00:04:54: Du bist dann natürlich nicht direkt in den Vorstand gekommen, da bist du jetzt aber auch schon seit über zehn Jahren und jetzt hast du quasi nochmal den Step gemacht zum ersten Vorsitzenden.

00:05:04: Kennst du aber dementsprechend beide Seiten, also als normales Mitglied in Anführungszeichen in der FA zu sein, aber eben auch im Vorstand.

00:05:11: Was würdest du sagen, was macht jetzt speziell ein erster Vorsitzender, was andere Mitglieder nicht machen?

00:05:18: Also, wie würdest du so deine Aufgaben noch mal ein bisschen konkretisieren?

00:05:21: Ja, also, erst mal fühle ich mich immer noch wie ein normales Mitglied.

00:05:25: Vielleicht das mal vorweg und nicht irgendwie als besonderen Teil.

00:05:29: Was, keine Starallusion?

00:05:30: Hoffentlich nicht.

00:05:32: Weiß nicht, ob das andere anders sehen.

00:05:33: Aber ich würde von mir behaupten, dass das nicht der Fall ist.

00:05:36: Nee, aber Spaß beiseite.

00:05:37: Ich glaube, der größte Unterschied ist die Verantwortung.

00:05:40: Also, darunter fällt, glaube ich, so ein bisschen alles zusammen.

00:05:43: Also, wenn man jetzt sagt, ein normales Mitglied bringt sich vielleicht punktuell ein, kann sich engagieren.

00:05:49: Aber ich muss halt auch irgendwie den Gesamtverein im Blick behalten.

00:05:53: Und ja, das heißt halt ein Stück weit, die Abteilung auch modernisieren oder irgendwie immer wieder so ein bisschen neu erfinden, Entscheidungen vorbereiten.

00:06:02: Man muss nach außen sprechen, man muss nach innen verhandeln.

00:06:06: Man muss viele unbequeme Dinge aushalten, muss man ehrlicherweise auch dazusagen, aber ganz banal.

00:06:12: Wahrscheinlich beantwortet außer mir niemand so viele Anfragen über die verschiedensten Kommunikationswege, die es so gibt.

00:06:20: Was bedeutet es dir, erster Vorsitzender der Fan-Abteilung zu sein?

00:06:23: Ist das was, was dich mit Stolz erfüllt?

00:06:25: Ist es vor allem Stress?

00:06:27: oder wie würdest du da so deine Gefühlslage beschreiben?

00:06:31: Ja, ja, ich glaub schon, dass ein bisschen Stolz auch dabei ist.

00:06:34: Das wäre, glaub ich, quatscht, das jetzt irgendwie abzustreiten.

00:06:37: Weil wenn man zurückguckt, mehr oder weniger von Beginn an einfach dabei ist und guckt, was aus dieser Arteilung geworden ist, darauf bin ich auf jeden Fall stolz.

00:06:45: So, daran hab ich meinen kleinen Anteil.

00:06:47: Da gibt's aber auch ganz viele andere Menschen, die da mitgeholfen haben.

00:06:52: Aber es ist halt so, wenn du so lange auch dabei bist und das alles so aktiv mitgestaltet ist, dich einbringst, dann wär's jetzt komisch.

00:07:00: Komisch zu sagen, dass sich der Blick auf die Abteilung grundlegend verändert hätte, weil das hat er ganz sicher nicht.

00:07:05: Was sich geändert hat, ist, dass ich halt jetzt ein Stück weit mehr den Kurs vorgebe, wofür steht die Abteilung oder wie wir uns zu bestimmten Themen halt positionieren, was wir priorisieren, vor allem auch.

00:07:18: Aber die Fanabteilung hat in den letzten Jahren halt unfassbar schwierige Phasen auch gehabt, wenn ich überlege, was wir alles so mitgemacht haben.

00:07:28: Nicht nur, was den BVB jetzt auch wirklich an großen Themen so überrollt hat, sondern uns auch als Fanabteilung.

00:07:35: Ja, da war es mir, glaube ich, immer das größte Anliegen und deshalb kann man halt auch irgendwie so sagen, dass ich stolz bin.

00:07:40: Es war immer das größte Anliegen, die Abteilung auch zu schützen.

00:07:43: Und das bleibt auch bis heute so.

00:07:46: um vielleicht mal in der Fußballsprache zu bleiben.

00:07:47: Du bist kein Ego-Zocker, sondern hast schon noch ein paar Mitspieler, die das mit dir machen.

00:07:52: Dein Vorstand.

00:07:53: Absolut.

00:07:54: Grüße gehen raus.

00:07:55: Wir hatten ja angekündigt, so eine kleine Jahresvorschau zu machen.

00:08:00: Was habt ihr euch als Vorstand für dieses Jahr, also für zwanzig, sechsundzwanzig vorgenommen?

00:08:04: Ja, also erstmal ein Zocker bin ich sowieso nicht, weil ich auf dem Platz wirklich der unfähigste Mensch der Welt bin.

00:08:13: Das ist übrigens auch der Grund, warum ich mich niemals bei unserem Hobby-Kick engagieren würde.

00:08:17: Ich trage das Wasser dann oder ich mache irgendwie Zeugwart oder so.

00:08:19: Ist

00:08:20: auch wichtig.

00:08:20: Aber talentfrei im Fußball, kann man glaube ich sagen, bin ich zu einhundert Prozent.

00:08:26: Wenn es jetzt darum geht, was wir uns als Vorstand vorgenommen haben, dann glaube ich, ist es... Einmal, das habe ich glaube ich auch in der Rede gesagt, bin mir gerade nicht sicher, ist das Stabilität und Weiterentwicklung.

00:08:36: Das sind zwei ganz große Worte so, aber es geht ehrlicherweise darum, Strukturen zu stärken, die vorhanden sind.

00:08:45: Wir müssen aber auch Beteiligungen erleichtern, aber gleichzeitig inhaltlich klar bleiben.

00:08:50: Und das ist gar nicht so einfach, aber wir dürfen halt auch nicht jedem Trend hinterherrennen, der gerade so draußen ist, sondern müssen die Fanabteilung irgendwie als verlässliche Stimme der Fans positionieren.

00:09:01: und ich sage mal so als große Abteilung mit achtzehntausend Mitgliedern können wir da durchaus selbstbewusst auftreten und wir wachsen ja im übrigen auch immer wieder und da heißt es einfach vertrauen zu fördern.

00:09:12: so und es gibt natürlich auch konkrete projekte.

00:09:16: lass uns da gerne mal ganz konkret reingehen was sind so thematische schwerpunkte für dich und was sind vielleicht auch malen steine die wir in diesem jahr so vor uns haben.

00:09:28: Ja, also Meilensteine, ich steig mal anders ein, also ich gehe mal mit den Meilensteinen rein, da würde ich sagen ist auf top eins auf jeden Fall das Thema Fan House.

00:09:38: Also, wann steht das Ding endlich?

00:09:42: Keine Ahnung.

00:09:42: Fünfzehn Jahre oder so reden wir über dieses Fanhaus.

00:09:46: Klar, da kam auch Corona zwischen und andere Themen.

00:09:48: Das will ich hier gar nicht in Abrede stellen.

00:09:51: Aber am Ende ist es halt so, wir reden halt schon ewig drüber und jetzt müssen wir irgendwann mal ins Machen kommen.

00:09:56: Und deshalb ist die Frage, wann ist das Ding fertig?

00:09:59: Wo soll das stehen?

00:10:01: Wie bauen wir das?

00:10:02: Was kommt da rein?

00:10:03: Das sind so die großen Fragen, die uns bei dem Thema umtreiben.

00:10:06: Dann haben wir... Ein zweites großes Thema vor der Brust, das ist das Thema Satzungs-Modernisierungskommission.

00:10:13: Da ist die Frage, wie gestalten wir die Gremien des BVB, wie modernisieren wir das Ganze, wie kriegen wir mehr Mitbestimmung in diesen Vereinen, mehr Demokratie, was können wir tun, um diese... Rückblicken betrachtet unsägliche hybride Form der Mitgliederversammlung neu zu strukturieren oder neu zu organisieren.

00:10:34: Das ist alles das, was uns auch in dieser Kommission sicherlich umtreiben wird.

00:10:38: Da bin ich fest von überzeugt.

00:10:40: Aber es gibt ja im Prinzip auch das gleiche Format auf Fan-Ebene.

00:10:44: ... und da werden wir uns genauso engagieren.

00:10:46: Also BVB ... ... zwanzigneunzwanzig ... ... ist halt ... ... anders als diese Kommission, ... ... ist halt ein offenes ... ... Beteiligungsformat, ... ... wo man mitmachen kann, ... ... da werden wir aber auch ... ... Meinungen aufsaugen.

00:10:59: Also wir werden da hingehen, ... ... mit mehreren Leuten werden uns da ... ... in den Austausch begeben, ... ... werden da viele Gespräche führen ... ... und da freue ich mich schon ... ... ganz besonders drauf.

00:11:11: Und wenn es um das Thema ... ... AGs und so weiter geht.

00:11:14: Es gibt halt einige Meilensteine, ... ... die sicherlich auch noch dazukommen, ne?

00:11:18: Also ... ... inhaltliche Positionspapiere, ... ... erfolgreiche Veranstaltungen, ... ... die ihr ja auch immer wieder organisiert, ... ... dann geht es um Bildungsarbeit, ... ... fennpolitische Vernetzung ... ... und trotzdem ... ... ja, muss man sagen, dass ... ... ja, viele dieser Meilensteine ... ... ein Stück weit auch leise passieren.

00:11:36: ... aber trotzdem halt extrem wertvoll sind.

00:11:39: Also wenn ich jetzt ... ... Dinge sage zum Beispiel unsere Projekte, ... ... die so immer nebenbei laufen, ... ... wo man immer so das Gefühl hat, ... ... ja ja das passiert halt so nebenbei, ... ... wie beispielsweise das Vorlesen, ... ... das Gasthaus, ... ... die Stolpersteine putzen, ... ... das was in unseren AGs auch alles passiert.

00:11:57: Das ist leise, ... ... aber es ist halt unfassbar wertvoll ... ... für unsere Abteilung.

00:12:02: Ich würde ein Projekt noch mal gerne rausgreifen, ... ... vielleicht auch weil wir jetzt gerade noch ... bisschen zumindest im Jahreswechselmodus sind.

00:12:10: Der BVB Wunschbaum.

00:12:11: Da waren wir beide im Dezember auch beim Einpacken, haben uns geführt, acht Käsebrötchen hintereinander reingeschoben.

00:12:17: Und Rosinbrötchen.

00:12:18: Und Rosinbrötchen waren beide sehr lecker.

00:12:21: Was macht es mit dir, wenn du dahin kommst in die Halle und siehst, wie viele Leute mit Anpacken damit wir knapp zweitausend Geschenke an bedürftige Kinder und Jugendliche in Dortmund ausliefern können?

00:12:33: Ja, das ist absoluter Wahnsinn.

00:12:36: Also die Dimension, die das Ding angenommen hat auch.

00:12:39: Und vor allem aber auch, wie professionell das Ganze mittlerweile funktioniert und organisiert wird.

00:12:47: Da muss ich auch sagen, das hat mich auch selber ein Stück weit, also das hat mich wahrscheinlich sogar sehr stolz gemacht, das zu sehen.

00:12:54: Und vor allem, wenn ich überlege, ich war ja bei dem allerersten der Einpacktermine auch dabei und ... Also, da wurden ja, also das war ja, wie Maschinen haben die Leute ja funktioniert, ne?

00:13:06: Also das war ja wirklich, da gab's eine Abholstraße, da gab's eine Verpackstraße, da gab's achthundert Schere und kilometerweise Geschenkpapier und Sticker, die alle irgendwie registriert waren für jedes Geschenk einzeln.

00:13:19: Also das, was man da sieht und wenn man dann am Ende vor diesem Berg von tausend neunhundert neun verpackten Geschenken steht, das ist schon sehr beeindruckend.

00:13:28: und ich glaube, wenn man ... Wenn man dann auch mal so ein bisschen überlegt, wofür das ist, dann, keine Ahnung, dann sieht man auch ein bisschen den Sinn hinter dieser Arbeit.

00:13:38: Viele besuchen ja immer so einen Sinn in ihrer Aufgabe und ich glaube, da kann man ihn auf jeden Fall finden.

00:13:43: Auf jeden Fall.

00:13:44: Wenn wir uns in einem Jahr hier widersprechen, du bist gerne natürlich auch vorher gern gesehener Gast hier im Podcast, das würde Janis bestimmt unterschreiben, sollte sich die Ausrichtung der FAA ändern.

00:13:56: Also gibt es da irgendwas, wo du sagst, da müssen wir uns noch mal weiterentwickeln und wenn ja, inwiefern.

00:14:03: Boah, ich glaube nicht grundlegend.

00:14:06: Also, sie muss sich weiter schärfen.

00:14:08: Oder wir müssen uns profil weiter schärfen.

00:14:12: Und müssen irgendwie gucken, also die Herausforderungen ändern sich halt.

00:14:16: Das muss man halt immer sagen.

00:14:17: Und darauf müssen wir halt reagieren.

00:14:19: Aber letztlich ohne unsere Grundwerte aus dem Kopf zu verlieren.

00:14:23: Und ich glaube, wenn wir das tun, dann sind wir sehr gut beraten.

00:14:28: Aber ich glaube nicht, dass wir uns da irgendwie groß neu erfinden müssen.

00:14:32: Zur Fanabteilung immer dazugehört, ist halt Diskussion, Reibung, Engagement und am Ende das Gefühl, irgendwie zusammen was bewegt zu haben.

00:14:41: Und die Fanabteilung ist halt kein Service-Ambienter, das muss man an der Stelle auch mal sagen, sondern ein Beteiligungsformat.

00:14:49: Und wenn wir das irgendwie immer im Hinterkopf behalten, dann glaube ich, dann haben wir eine gute Ausrichtung für uns selbst.

00:14:55: Danke für dieses schöne Schlusswort für unsere erste Halbzeit.

00:14:58: Die hast du schon mal geschafft, auch wenn du gesagt hast, dass du auf dem Platz nicht gut performt hast bisher in deinem Leben, hast du das jetzt hier sehr souverän hinter dich gebracht.

00:15:06: Ja, vielen

00:15:06: Dank für diese vorauseilenden Lobesporte.

00:15:10: schon.

00:15:10: Sehr

00:15:10: gerne, aber wir wollen natürlich auch noch in der zweiten Halbzeit der Verlängerung mit dir sprechen.

00:15:15: Aber bevor wir in die gehen, bevor wir die anpfeifen, hört ihr jetzt gleich natürlich erst mal den Abgriff.

00:15:22: und dann fünf Fragen an Claudia.

00:15:24: Unsere AG-Leitung der AG uns verbindet Borussia.

00:15:27: Bis gleich.

00:15:29: Wer bist du?

00:15:30: Ja, mein Name ist Claudia Balk.

00:15:32: Ich bin aus der age of forty.

00:15:34: Bin in Dortmund geboren und wohne auch heute noch in Dortmund und arbeite bei der Stadt Dortmund.

00:15:39: Studiert habe ich Geoinformatik, sowohl in Bochum als auch in Mainz.

00:15:44: Was machst du in der Fanabteilung?

00:15:47: Ja, in der FA leite ich die Arbeitsgruppe.

00:15:49: uns verbindet Borussia, wo wir ganz viele unterschiedliche Themen ehrenamtlich begleiten.

00:15:56: Beispielsweise gehen wir ins Gasthaus und geben.

00:15:59: Menschen dort, die obdachlos sind, essen aus.

00:16:02: Darüber hinaus haben wir ganz, ganz viele soziale Aktionen.

00:16:07: Seit wann bist du WVW-Fan und wie bist du zur Fan-Aufteilung gekommen?

00:16:11: BVB-Fan bin ich eigentlich schon, seitdem ich denken kann.

00:16:15: Das müsste so in den Eintracht, in den Eintracht, in den Eintracht, in den Eintracht gewesen sein.

00:16:19: Da bin ich damals auch schon zum Pokalfinale in Berlin gewesen.

00:16:24: Wie fing das bei mir an mit der Arbeit bei der FA?

00:16:27: Das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht, das war so in den Eintracht,

00:16:38: das war so in den E. Welche Motivation

00:16:40: hast du

00:16:40: für die Arbeit in

00:16:41: der Fanabteilung?

00:16:42: Ja, meine Hauptmotivation ist natürlich ehrenamtlich, Projekte zu unterstützen, gerade dann, wenn man weiß, dass man eigentlich privilegiert ist und es einem gut geht und man dankbar dafür sein kann.

00:16:54: Ja, deswegen versuche ich da auch gerne, Dinge zu unterstützen.

00:16:59: Wenn man weiß, dass es Menschen gibt, denen es nicht so gut geht für mir.

00:17:02: Wie würdest

00:17:02: du die Fanabteilung in einem Wort oder Satz beschreiben?

00:17:05: Wenn ich die FA mit einem Wort oder einem Satz beschreiben würde, würde ich sagen, die FA ist eine Herzensangelegenheit für mich.

00:17:14: Tobi, das war Claudia.

00:17:15: Wir sind froh, dass wir sie haben in der Fanabteilung.

00:17:17: Ja,

00:17:17: auf jeden Fall.

00:17:18: Also, die AG, vielen Dank an Claudia und auch an alle Mitstreiterinnen da aus der AG.

00:17:24: Das ist ein Riesenfund, was wir einfach als Abteilung haben, was die da machen.

00:17:30: Wir machen hart einen inhaltlichen Break.

00:17:31: Wir sind in der zweiten Halbzeit der Verlängerung angekommen.

00:17:34: Und jetzt wollen wir mit dir als alten fanpolitischen Hasen, möchte ich fast sagen, über das Thema Fanpolitik sprechen.

00:17:42: Da wird man jetzt wahrscheinlich nicht alles abfrühstücken können.

00:17:44: Wir versuchen es aber trotzdem mal, so einen kleinen Ritt dadurch zu machen.

00:17:47: Du hast gesagt, du kommst aus Münsterland, der Reitsport ist dir wahrscheinlich dahingehend kein unbekanntes Feld.

00:17:54: Deswegen bleiben wir mal in diesem sprachlichen Bild.

00:17:57: Was würdest du sagen, was sind aus deiner Sicht aktuell die dringendsten fennpolitischen Themen?

00:18:02: Also keine berittenen Polizisten, das kann man schon mal sagen.

00:18:06: Der Reitsport liegt mir sehr fern, ehrlicherweise, auch wenn ich aus dem Münster dann komme.

00:18:11: Also ich glaube... Wir haben hier in Dortmund sicherlich Themen, wie ich gerade schon gesagt habe, das Fanhouse, aber halt auch Ticketpreise, die Satzungskommission, aber auch der Umgang miteinander.

00:18:22: Der gehört ja auch ein Stück weit dazu.

00:18:24: Aber grundsätzlich sind es halt auch Fragen wie Repression, Sicherheitsdebatten, Kollektivstrafen, Datenspeicherung und ehrlicherweise auch grundsätzlich so die Frage, wie viel Mitbestimmung die Fans in Zukunft noch haben.

00:18:38: Eine wichtige Gruppe der Fans ist auf jeden Fall unsere Ultra-Gruppierung, eine von den beiden The Unity.

00:18:44: Die ist zuletzt vor dem Jahrzehnte Jahre alt geworden.

00:18:47: Und wir müssen nicht drum herumreden, dass die auf jeden Fall im Laufe ihres bestehendsten wichtigen fanpolitischen Impact hatten.

00:18:55: Wie würdest du das beschreiben, was sie fanpolitisch geleistet haben während ihres Bestehens?

00:19:01: Ja, also das habe ich denen auch zum Geburtstag nochmal persönlich mitgegeben.

00:19:06: Also ich glaube, man kann das nicht hoch genug einschätzen.

00:19:09: So, über die Jahre hinweg war TU auch stellvertretend für organisierte Fan-Szene Dortmund oft der Motor für Debatten.

00:19:20: auch mal unbequem, ja, aber halt auch notwendig.

00:19:24: Und wenn wir jetzt mal ein bisschen zurückgucken, ohne den Druck von Fanseite, gäbe es viele Errungenschaften nicht, wie zum Beispiel auch die Fanabteilung.

00:19:33: Absolut.

00:19:34: Ein prominentes, fanpolitisches Beispiel der letzten Wochen und Monate war auf jeden Fall die Innenministerkonferenz.

00:19:41: Wenn man da alles hätte verfolgen wollen, da kann man schon gar nicht mehr von Lifestyle teilzeitsprechend.

00:19:47: Inwiefern drückt der Schein, dass Fanpolitisch nach dem Zurück rudern, der Ministerin und Minister jetzt ein bisschen Ruhe eingekehrt ist?

00:19:54: Ist das so aus deiner Sicht?

00:19:56: Also... Nur weil ein Thema medial leiser wird, heißt das halt nicht, dass das erledigt ist.

00:20:02: So.

00:20:02: Und ich glaube, wenn wir uns das so ein bisschen immer vor Augen halten, dann sind wir sehr gut beraten, weil viele der Vorhaben verschwinden nicht, nur wenn sie vertagt werden oder auch anders verpackt.

00:20:13: Und das ist das, was wir jetzt auch gerade so ein bisschen merken.

00:20:16: Also jetzt wird hinter den Kulissen, wird jetzt gerade wieder über Stadionverbotskommissionen gesprochen, über eine Stadionverbotsstelle, die halt beim DFB geschaffen wird.

00:20:26: Wir haben es gestern auch auf der Tribüne gesehen, dass die ersten Spruchbänder auch zu dem Thema wieder ausgerollt werden.

00:20:33: Und das ist auch wichtig, dass man dieses Thema hochhält und wenn man das jetzt so ein bisschen mal... Review passieren lässt, was da auch auf dieser IMK so gelaufen ist.

00:20:43: Das meiste davon ist ja einfach nur von einer Agenda genommen worden, aber weil es auch brennendere Themen gab als Fußballfans.

00:20:51: Aber das heißt halt nicht, dass das verschwindet, sondern das kann uns mehr oder weniger zu jeder IMK oder zu jeder Debatte wieder blühen.

00:20:58: Und da müssen wir halt einfach sehr wachsam sein.

00:21:01: Du fährst schon ziemlich lange zum Fußball, würdest du sagen, dass sich dein Sicherheitsempfinden, weil dieses Schlagwort wird ja immer wieder genannt in infantilitischen Debatten, vor allem von der Politik.

00:21:11: Wie hat sich das verändert im Laufe der Zeit oder ist das eigentlich bei dir persönlich komplett gleichgeblieben?

00:21:18: Also, wenn ich jetzt mal so ... Überlege, dass ich in zwanzig Jahren das sozusagen alles fahrend, habe ich mich nie oder selten, würde ich sagen, unsicher gefühlt.

00:21:30: Und falls das mal der Fall gewesen ist, dann war das nicht wegen unserer oder anderer Fans, also gegnerischer Fangruppierung, sondern meistens wegen ergriffener Maßnahmen.

00:21:41: Also das ist jetzt kein Bashing irgendwie gegenüber von Sicherheitsbehörden, aber am Ende ist es halt so, dass oft auch schon die Art und Weise von Kontrollen, Zugangsregelungen und das Auftreten auch von Sicherheitsbehörden, Ordnungskräften und so weiter, dass das halt immer so dieses Unsicherheitsgefühl ausmacht.

00:22:03: Und egal, ob jetzt im Bahnhof oder sonst wo, aber ... Ehrlicherweise ist auch das Gefühl, unter Generalverdacht zu stehen.

00:22:11: Das ist halt einfach viel stärker geworden.

00:22:13: Weil das, was du gerade gesagt hast, das ist ja so, diese Debatte ist ja auch oft so eine Phantomdebatte, die geführt wird.

00:22:21: Es gibt natürlich auch Vorfälle, die dann auch ein Grund dafür sind, dass man darüber redet.

00:22:26: Da brauchen wir auch nicht darüber hinwegsehen.

00:22:28: Das gibt es.

00:22:30: Aber dieser Generalverdacht, das ist einfach ein Riesenthema.

00:22:33: Wir haben in den letzten Jahren bei ganz vielen verschiedenen Themen verschiedene Protestformen erlebt.

00:22:39: Tennisbälle, Spruchbänder, fahrende kleine Autos, gab es ganz, ganz viel.

00:22:45: Wie schätzt du die Wirksamkeit von solchen Protesten ein?

00:22:49: Also, Proteste wirken.

00:22:53: Aber nicht immer so fort und nicht immer sichtbar.

00:22:56: Ich glaube, das ist so das, wo man das alles so ein bisschen drunter fassen kann.

00:23:00: Wichtig ist aber die Kontinuität.

00:23:03: Also, Reiner selbstzweck bringt halt nix, aber Schweigen bringt eigentlicherweise noch weniger.

00:23:09: Und ich glaube, dass... All diese Protestformen, egal ob das jetzt zwölf, zwölf war, pro fünfzehn, dreißig, Organisationen wie unsere Kurve, Pro-Fans oder was auch immer sich daraus irgendwie gegründet haben, auch das Bündnis Südtribüne Dortmund ist ja auch so ein Beispiel, die diese Protestformen haben halt dazu geführt, dass sich Menschen gefunden haben und dass sich Menschen mit Themen auseinandergesetzt haben, was sie vielleicht vorher so nicht getan hätten.

00:23:37: Und nehmen wir jetzt mal die letzten Proteste gegen die DFL-Investoren, also die Tennisbälle.

00:23:43: Natürlich haben die was gebracht, also in Kombination mit all dem, was wir sonst noch so auf die Beine gestellt haben.

00:23:50: Wir haben Beteiligungsformate geschaffen, wir haben Podiumsdiskussion geführt, wir haben aufgeklärt, wir haben Hintergrundgespräche ohne Ende geführt.

00:23:57: Das bringt absolut was, denn hätte das nichts gebracht.

00:24:02: dann hätten wir jetzt irgendwie große Private Equity-Unternehmen, die schon längst eingestiegen werden und vielleicht sogar bestimmen würden, wie es bei der DFL so läuft.

00:24:14: Auch wenn diese Proteste was bringen oder was gebracht haben, spiegeln uns viele Mitglieder und Fans ja immer wieder, dass es ihnen ein Stück weit zu viel wird, so was bezüglich Sicherheitsmaßnahmen, Commercialisierung etc.

00:24:29: im Fußball passiert.

00:24:31: Was glaubst du, was wäre so ein Kipppunkt, nachdem sich Fans sehen oder auch viele einzelne Fans komplett aus dem Fußball zurückziehen würden?

00:24:38: Weil es gibt ja schon einzelne Fälle, wo Personen sagen, ich hab keinen Bock mehr zum Fußball zu fahren, weil es mir so ein bisschen den Spaß nimmt.

00:24:51: Ich glaube, also je mehr man in dieses Rabbit Hole so reingezogen wird, des Fussballs und all dem, was dazu gehört, je schlimmer wird es halt, dass man sich dann solche Fragen stellt.

00:25:03: Ich glaube so, der Otto-Normal-Fan stellt sich diese Frage gar nicht, weil die haben Bock zum Fussball zu fahren, ein Bier hier zu trinken und eine gute Zeit mit ihren Leuten zu haben.

00:25:13: Ich glaub, so ein Kipppunkt wäre, glaub ich, erreicht, wenn das Gefühl entsteht, dass Engagement, Dialog, Protest auch, wirkungslos sind.

00:25:22: Also, wir haben ja gerade darüber gesprochen, ist Protest wirksam?

00:25:26: Und da sage ich ganz klar, ja, also aktuell ist er das.

00:25:29: Aber wenn Fußball halt nur noch zur Event- oder Sicherheitszone wird und da irgendwie dann kein Platz mehr für Emotionen, Mitbestimmung oder was auch immer da ist, dann ist, glaub ich, so ein Kipppunkt erreicht.

00:25:41: Da sind wir aber nicht.

00:25:42: Zumindest ist das meine feste Überzeugung, weil wir aktuell über sehr viele Formate es auch schaffen, da entsprechende Einfluss zu nehmen.

00:25:52: Einfluss nimmt oft auch die Politik.

00:25:54: Das haben wir gerade auch besprochen bezüglich der Innenministerkonferenz.

00:25:58: Jetzt haben wir ja dieses Jahr in Deutschland einige spannende Wahlen auf dem Zettel, vor allem im Osten.

00:26:04: Inwiefern würden entsprechende Wahlausgänge, wenn rechte Parteien da an die Macht kommen, aus deiner Sicht ... die fanpolitische Lage verändern.

00:26:15: Hmm

00:26:15: ... Ja.

00:26:17: Es ist eine schwierige Frage.

00:26:18: Ich weiß, aber vielleicht kannst du versuchen, mal reinzusteigen.

00:26:21: Ja, ja.

00:26:21: Also, der Punkt ist, glaub ich, der.

00:26:24: Im Kern ... ist es ja zum Beispiel auch so, dass sogar diese Parteien schon versuchen, im Umfeld des Fußballs ein bisschen zu fischen.

00:26:33: Also ist ja jetzt nicht so, dass die sich da komplett fernhalten, sondern die sehen halt, das ist halt ein Multiplikator.

00:26:41: Wir haben uns selbst hier als BVB gegen den Einfluss verschiedenster rechter Einflüsse schon geschützt, quasi Ersatzung, was auch ein wichtiger Schritt war, vor gut einem Jahr bei der ... nicht bei der letzten, aber der Vorarbeit ... ... der Mitgliederversammlung.

00:26:58: Ich glaube, dass es die Kommunikation ... ... deutlich verkomplizieren kann.

00:27:02: Also, wenn wir jetzt mal darauf gucken, ... ... in welchen Gremien man so vertreten ist, ... ... mit wem man so redet und so weiter ... ... und dass so autoritäre ... ... Ansichten ... ... so ein bisschen ... ... ja, wie soll ich sagen?

00:27:16: Also, wenn die Rückenwind bekommen, ... ... dann wird ein Dialog schwieriger, ... ... aber ich sage auch, dass ... umso notwendiger wird, weil ... Dann ist es halt wichtig, dass wir das tun, wofür wir uns als BVB oder vielleicht sogar als Gesellschaft oder zumindest als Fenster in irgendwie ausgesprochen haben, nämlich unsere Werte klar zu vertreten.

00:27:39: Und ich denke, auch da ist es halt die Aufgabe von jedem Einzelnen, gegen solche Einflüsse irgendwie aufzustehen, aktiv zu werden.

00:27:48: Knapp vor einem Jahr haben wir unsere Aktion Chemie für Rassisten neu aufgelegt mit neu designten Bierdeckeln.

00:27:56: Was glaubst du, inwiefern ist es gerade wichtiger denn je, dass wir damit noch mal rausgegangen sind mit der Aktion?

00:28:02: Ja, also die Bierdeckel sind ja jetzt kein neues Design, sondern sind ja auch neue Inhalte dazugekommen.

00:28:09: Und das ist ja immer schon auch die Hauptaufgabe dieser Aktion gewesen.

00:28:14: Also Stammtischparolen entgegenzuwirken.

00:28:17: Wenn wir jetzt mal gucken, was so politisch gerade draußen passiert, in der gesamten Welt, da drehen ja alle frei.

00:28:23: Und es gibt ja gar keine Regeln mehr.

00:28:25: so gefühlt.

00:28:26: Man kann einfach Dinge behaupten und dann ist das halt so.

00:28:29: Und wir haben ja schon vor zehn Jahren beim ersten Mal versucht, auch genau gegen solche Strömungen anzukommen.

00:28:36: Und ich glaube, dass mit Aufklärung oder halt politischer Bildung, wenn man es denn so hochhängen will, also ich glaube, dass das halt nur der einzige Hebel ist, um da ein bisschen was zu erreichen.

00:28:46: Und wenn ich auf die Aktion gucke, dann bin ich eigentlicherweise immer super stolz.

00:28:53: wenn man die in der Kneipe sieht und vor allem, wenn man sieht, dass Leute sich damit auseinandersetzen.

00:28:59: Jetzt gar nicht das Ding abzuscannen, das natürlich auch, dann ist schon so die höchste Stufe erreicht.

00:29:04: Aber oft ist es ja schon, und darum haben wir ja auch diesen Slogan damals gewählt, es ist ja alleine schon dieser Slogan... kein Bier für Rassisten, der Leute ja schon zum Reden bringt.

00:29:15: So, das kann ja schon der Stein des Anstoßes sein.

00:29:18: Und wenn dann da eine vernünftige Debatte raus erfolgt, dann haben wir ja schon alles erreicht.

00:29:23: Total.

00:29:24: Tobi, du hast es geschafft.

00:29:26: Die Verlängerung ist gleich vorbei.

00:29:29: Wir pfeifen die zweite Halbzeit ab, aber wie immer gibt es noch eine kleine Nachspielzeit und da habe ich noch eine brennende Frage an dich.

00:29:39: So, ich würde gerne von dir wissen, Tobi.

00:29:41: Was sind deine FA-Highlights der nächsten Wochen?

00:29:46: Die FA-Highlights der nächsten Wochen sind auf jeden Fall unser Teamabend.

00:29:51: Nein, Spaß.

00:29:52: Wir haben ja am Wochenende jetzt, am Wochenende machen wir ja den großen Workshop.

00:29:58: mit der erweiterten Runde von allen aktiven Teammitgliedern bei uns.

00:30:05: Da freue ich mich sehr drauf, weil ich glaube, da kommen auch noch sehr viele neue... Ansätze oder vielleicht auch Wünsche auf uns zu, die wir so vielleicht noch gar nicht bedacht haben.

00:30:15: Ich freue mich sehr auf unseren Sonderzug am Osterwochenende, weil Sonderzüge immer ein Highlight sind.

00:30:21: Und ich freue mich auch auf den Saisonabschluss, nämlich die Tour nach Bremen.

00:30:25: Aber dazwischen liegen noch so unfassbar, unfassbar viele Arbeitsstunden, auf die ich mich ein Stück weit freue und auf die ich mich manchmal vielleicht auch nicht so freue, aber sie gar dazu.

00:30:35: Jetzt kann ich mir natürlich zwei Nachfragen nicht vergneifen.

00:30:38: Erste Nachfrage.

00:30:40: Wie würdest du deinen Skilllevel im Kegeln einschätzen?

00:30:44: Du hast nämlich gerade unseren Teamabend angekündigt.

00:30:46: Ja, genau.

00:30:47: Für die, die es jetzt interessiert, wir gehen natürlich Kegeln.

00:30:50: Klar, westfälisch muss man einfach auch mit Kegelbahnen gehen.

00:30:53: Bundes-Kegelbahnen selbstverständlich.

00:30:55: Meine Skills sind so, ich würde sagen, eine solide fünf von zehn.

00:30:59: Auch ein blindes Huhn, ne?

00:31:00: Also ich kann auch schon mal abräumen, aber ich meine, meine Skills beim Kegeln sind nicht so wichtig, weil beim Kegeln ist es ja eher wichtiger, wie viele Gläschen, Mann, von ... vom Tisch in Richtung des Mundes bewegen kann.

00:31:15: Passend dazu fährt der Deutsche Meister am thirty- vierten Spieltag wieder Boot.

00:31:20: Ja.

00:31:21: Er wird Boot fahren?

00:31:23: Nein.

00:31:23: Ich weiß worauf du hinaus willst, auf ein unsägliches Gespräch aus der Vergangenheit, aber ich weiß nicht, ob wir als Deutscher Meister Boot fahren werden, was ich aber bei dem aktuellen Punkteschnitt sagen kann, ist das auf jeden Fall als Europapokalteilnehmer.

00:31:38: ... Boot fahren können.

00:31:39: Und wenn wir dabei bleiben, ... ... dann sind wir, glaube ich, alle glücklich.

00:31:43: Und wenn es am Ende ein Titel wird, egal welcher, ... ... was heißt egal welcher, so viele sind ja nicht mehr drin, ... ... die Meisterschaft oder die Champions League, ... ... aber ich glaube, dann sind wir alle sehr glücklich.

00:31:52: Auch wenn es sich nicht so anfühlt, ... ... unser Punkteschnitt ist schon verdammt gut.

00:31:55: Also wenn wir das hochrechnen würden ... ... und das Leiche noch mal hinlegen, ... ... dann ist das schon eine sehr erfolgreiche Saison.

00:32:01: Hoffen wir mal, dass es auch so kommt.

00:32:03: Ich glaube, wir werden so oder so ... ... einen letzten schönen Spieltag haben.

00:32:06: Da bin ich

00:32:07: ganz sicher.

00:32:08: Eine Frage aus der Community haben wir noch.

00:32:10: Ich lese dir einfach mal vor.

00:32:11: Tobi, du als erfahrener Auswärtsfahrer, wie würdest du aktuell die Einlasssituation in deutschen Stadien beschreiben, spürt man da aus deiner Sicht einen Generalverdacht?

00:32:20: Passt ja wirklich gerade voll ins Thema.

00:32:22: Also, ich glaub schon, in vielen Stadien spürt man den.

00:32:25: Allerdings unterschiedlich stark, so.

00:32:27: Aber der Trend, der ist auf jeden Fall da.

00:32:29: Man hat halt mehr Kontrolle und weniger Augenmaß, kann man auch irgendwie ein Stück weit sagen.

00:32:33: Also, das sorgt ja nicht für Sicherheit, sondern eher für Frust.

00:32:37: Wenn man sich da reinversetzt, man steht davor und die Kontrollen dauern halt zum Teil ja auch ewig.

00:32:43: Was ist so die längste Kontrolle, die du mitgemacht hast?

00:32:46: Boah, also ... Ich war mal beim Champions League-Spiel in Lissabon.

00:32:51: Da gab es ja dann auch einige Probleme.

00:32:53: Die meisten Fans, die da draußen noch standen, sind zur zweiten Halbzeit reingekommen.

00:33:00: Das ist ja nur sinnlos einfach, das muss ich sagen.

00:33:03: Aber was ich dazu noch sagen will, ist, dass Auswärtsfahren viel mehr ist als nur der Besuch des Stadions.

00:33:09: Es ging jetzt hier in der Frage um die Einlasssituation, aber der ... Erheblichste Teil oder Part einer Auswärtsfahrt ist ja die Reise.

00:33:18: Und wenn man halt bei der Anreise schon spürt, dass einem bewusst, unnötigerweise, so Steine in den Weg gelegt werden, in welcher Art und Weise auch immer, dann führt das halt nicht so zu einer angenehmen Situation, sondern dann führt das ja schon, dann lädt das ja so ein bisschen auch schon diese Stimmung auf, dass man mit so einem ganz blöden Gefühl halt hinkommt.

00:33:36: Über Willkommenskultur brauchen wir da sicherlich nicht sprechen.

00:33:38: Und als Gästefan hast du ja sowieso das Gefühl, dass du nicht als Gast irgendwie willkommen bist, sondern dass du eher ein Risikofaktor bist.

00:33:47: Und ich glaube, dieses Gefühl, das beschreibt schon, oder dieses Wort Risikofaktor, das ist ja schon so negativ behaftet, wie es nur sein kann.

00:33:55: Und das ist einfach schon falsch.

00:33:56: Alles andere als die Welt zu Gast bei Freunden.

00:33:59: Absolut, genau.

00:33:59: Tobi, danke, dass du in der Verlängerung zu Gast warst.

00:34:02: War sehr schön mit dir, hat mir sehr viel Freude gemacht.

00:34:05: Mir auch.

00:34:06: Und wenn ihr da draußen, egal wo ihr es gerade hört, Themenvorschläge habt für uns, Fragen, Anregungen, Ideen, dann meldet euch gerne unter infoetbvb-fanabteilung.de und dann hören wir uns ganz bald wieder, wenn das wieder heißt, wir gehen in die Verlängerung.